作者: Iser1ohn (虎！虎！虎！) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 石化出走 衝擊4,200億產值
時間: Mon May 14 12:31:52 2012
別的不討論，個人有個人的立場，但是有些點我覺得有點奇怪，還是想討論一下
※ 引述《operja (風花冷月)》之銘言：
: 彰化有優良海港嗎... 還不是得送到台中港
: 那你台北到基隆港 有差嗎?...
: 麥寮那邊也是沒有優良海港阿...
: 你是不是把石化業需要大量用水的條件搞錯了?
麥寮有人工港（REF:http://www.moeaidb.gov.tw/iphw/mlharb/）
石化業本來就需要靠近海邊，最簡單的道理，成品運輸方便、進料也方便
如果蓋在遠離海岸的地方就要增加槽車運輸或是泵浦運輸的成本，也增加危險性
中油目前的煉油重鎮大林煉油廠以前叫大林儲運站，就是利用其靠高雄港的優勢
將油料打進來以後，利用地下輸油管供給林園廠與高雄廠當進油原料
接下來來提大安森林公園改成煉油廠的可能性
一個有規模的石化廠，中油大林廠佔地大約300 公頃，林園廠面積98公頃
高雄廠面積262 公頃，桃園廠面積480 公頃，台塑化六輕面積更高達27180 公頃
那大安森林公園面積多少？26公頃，搞不好做幾個油槽就沒了
所以說什麼怎麼不設在臺北市不是對石化業一無所知，就是明知道在找吵架本
: 這邊又跟你說到的相關 國光石化一作 可以提供給當地居民多少機會?
: 如果只是提供22k的工作機會 然後高階人才還是其他地方來說 幹嗎自討苦吃
石化業大致上分成三個：
1.石油及煤製品製造業
2.化學材料製造業
3.化學製品製造業
但主要是前兩種，尤其是國光石化上游端是中油出錢投資
絕對不會發生員工22K 做到死的狀況
接下來我們來看最近五年以上三個行業的經常性薪資（12月份統計）
96 97 98 99 100
石油及煤製品製造業 62453 63173 62963 61510 62228
化學材料製造業 46493 44620 44232 45731 46333
化學製品製造業 39919 38040 39164 39715 40320
看起來似乎離22K 蠻遙遠的，當然考慮到中油新進員工都拿23K 了一進去低薪很正常
但是從平均調查的經常性薪資來看，應該不會搞到一輩子22K ，賣油的很賺是世界常識
不過好像只有在臺灣這個常識不通用的樣子……
其次，石化業考慮到睦鄰，可以優先爭取睦鄰工作名額，台塑化就別提了
但是國光石化整個案子是政府主導，應該不至於搞到全部都外勞
事實上，台塑化的外勞也僅限包商部份，裡面正職員工就我所知的範圍內沒有外勞
假如有人要拿台塑老是說話不算話來反對整個石化業那我也沒啥好講
但是另一個石化業龍頭的中油開睦鄰名額搞地方回饋好像許多人會選擇性遺忘的樣子…
反正環保跟經濟在臺灣差不多是二選一的狀況，餓著肚子看好山好水也是一種選擇
如果一邊說我不要餓肚子一邊高喊環保，那就跟喊環保卻嫌沒開冷氣環保過頭差不多
在臺灣好像沒有所謂「妥協」這回事，講起來也還蠻感慨的，唉…
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[1;30m希望ゾ……ビゾベ、ジアズパスゆソろパウホスゆ。
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◆ From: 118.171.31.129
[1;31m→ [33mairhon[m[33m:台北是只有大安森林嗎? [m 05/14 12:33
[1;37m推 [33ma780411[m[33m:推 [m 05/14 12:33
[1;31m→ [33mayler88[m[33m:還有關渡平原可以用啦 XD [m 05/14 12:34
[1;31m→ [33mNoOneThere[m[33m:妥協的意思是環評沒過就乾脆不做了嗎? [m 05/14 12:34
[1;31m→ [33mairhon[m[33m:台北不行放桃園、再不行放宜蘭啊!南部都被搞成這樣了 [m 05/14 12:34
[1;37m推 [33mbkyu[m[33m:高雄市幸福都市，有一輕到五輕，滿意度最高 [m 05/14 12:34
[1;31m→ [33mairhon[m[33m:重點在於為什麼都是南部「妥協」，台北怎麼不妥協? [m 05/14 12:36
[1;31m→ [33mayler88[m[33m:不然就是這新廠的相關所有稅收 都只能投在當地... [m 05/14 12:36
[1;31m→ [33mayler88[m[33m:或是政府高價徵收所有當地與鄰近土地資產 [m 05/14 12:37
[1;31m→ [33mIser1ohn[m[33m:臺北要妥協什麼，當初搞這個大溫暖大投資就是為了振興 [m 05/14 12:37
[1;31m→ [33mayler88[m[33m:其實方法很多 只是不想付出那個代價 又要別人犧牲... [m 05/14 12:37
[1;31m→ [33mIser1ohn[m[33m:中南部建設，講國光石化蓋在臺北就是沒搞清楚來龍去脈 [m 05/14 12:37
[1;31m→ [33mairhon[m[33m:每次都在講經濟，怎麼要把中油總部移到高雄時就不「妥協」 [m 05/14 12:37
[1;31m→ [33mairhon[m[33m:妥協什麼?把總部遷下來啊!!把五院遷下來啊!! [m 05/14 12:38
[1;31m→ [33mairhon[m[33m:為什麼北部就是高價徵收，南部就是照價徵收??? [m 05/14 12:39
[1;37m推 [33myoyodiy[m[33m:是不會放關渡喔 台北港又近 蓋幾個儲槽也不成問題 [m 05/14 12:39
[1;31m→ [33myoyodiy[m[33m:林口工業區也有南亞台塑集團土地 多好用 [m 05/14 12:39
[1;37m推 [33motto2[m[33m:蓋台北我就贊成 [m 05/14 12:40
[1;31m→ [33mayler88[m[33m:反正 蓋就毒死 不蓋就餓死, 既然如此 要死就一起死 哈 [m 05/14 12:40
[1;31m→ [33mairhon[m[33m:把國光的總部設南部，然後廠設在北部我就「妥協」!! [m 05/14 12:40
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